ТДС-5

Обсуждение.
Аватара пользователя
kibergod
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 09:49
Откуда: Нижний

ТДС-5

Сообщение kibergod » 12 апр 2016, 19:49

Изображение

Всегда думал что мои аудио скитания в жанре мониторов окончатся покупкой Sennheiser HD800 и на этом я успокоюсь и приму постриг ;) Ну потому-что я их не раз слушал, они хороши и это едва ли не единственная модель у сеннов которая меня не раздражает, с подачей звука которых я согласен и он мне нравится.

Изображение

Довелось мне послушать пару "недорогих" электрических стаксов, да они бесспорно лучшие в своих жанрах, но не универсальны, легковесны и на мой слух ярковаты и излишне воздушны, нет того, что кричат фанаты "Спартака" с трибун.

Но так уж получилось, что на закате своего увлечения наушниками я набрел на орто(изо)динамику. Первыми у меня оказались винтажные - 82 года выпуска Электроника ТДС-5. Не секрет, что это полная копия японских Yamaha YH-1. Есть еще более поздняя (от 1987 года) и более массовая модификация этих наушников ТДС-5М - с джеком 6,3 (ТДС-5 без "М" идут с разъемом 5 DIN который был очень распространен в советской аудиоаппаратуре). Считается что версия ТДС-5 без "М" более стабильна в плане качества производства ввиду меньших объемов производства и большего контроля первых версий, но проверить сие утверждение трудно, да и не зачем. Сопротивление наушников по паспорту 100 ом, на деле вариуется от 90 до 100 с небольшим ом. Чувствительность ( опять же по паспорту) 94 дБ.

Версии ТДС-5М я не слушал, но мои ТДС-5 несмотря на их почетный возраст дефектов не имели. Первозданные фото с пенопластовыми амбушюрами и стоковым кабелем у меня не сохранились, а жаль, было бы интересно сравнить с их нынешним видом.

Изображение

Что было изменено:
- кабель, поставил советскую серебрянку МС16-13, сие богатство скрыл под слоем черной термоусадки.
- амбушюры, заказывал на али - подошли кожаные от AKG K518
- демпфирование чашек сзади драйвера - остановился на войлоке ~3мм и все, никаких ватных дисков, тампонов, секретных наборов слоев типа вата-хлопок-вата-войлок-фетр-вата :D, вообще считаю вата - это демфер для глухих.

Изображение

Собственно не сложная доработка, под силу каждому уважающему себя меломану/аудиофилу.
Сами чашки разбираются просто - оторвать старые амбушюры и открутить 5 винтов плоской отверткой. Новые амбушки я посадил на двусторонний скотч для крепления экранов смартфонов.

В стоке наушники звучали мягко говоря не очень - высокие очень резкие, сверлили мозг, на середине валили все в кашу/кучу.

Скажу также, что полуоткрытая форма чашек ТДС-5 очень чувствительна к демпфированию, что открывает множество возможностей для мастеров-самодельщиков. Также скажу, что только полуоткрытая форма подходит этим наушникам, варианты полностью открытые или закрытые я пробовал - они не звучат.В плане демпфирования я перепробовал много вариантов, но остановился на простом варианте - круге войлока толщиной около 3мм позади драйвера,стоковыми войлочными боковыми полосками и чистым воздухом спереди.

Изображение

Несмотря на то, что наушники строго говоря накладные, а не охватывающие (вариант с проставочными кольцами и охватывающими ухо амбушюрами у меня был и он мне не понравился) звук оказался настолько хорош, что задвинул в угол все динамические модели, что я слышал.

На работе попросил ребят притащить все самое лучшее, что у них имелось на данный момент, в итоге ТДС-5 сравнивали с Sennheiser HD-580, HD-600, Beyerdynamic DT990 250 Ом, ATH-MSR-7, кроме того имелись Axelvox hd242, пара моделей FischerAudio, Philips SHP9500, SHP9000. Интриги для меня конечно же не было ТДС-5 ожидаемо победили "все то" с чем их сравнивали. Вот именно так, послушав ортодинамику я больше не захочу слушать "все то" динамическое многообразие из которого выбирал ранее. У ТДС-5 оказалось потрясающая натуральность звучания, особенно реалистично звучат барабаны, перкуссия, звучит так, будто ударная установка находится рядом. Одинаково хорошо и ровно передаются все частотные диапазоны, все звуки разборчивы, сцена не очень широкая, но с хорошим источником и усилителем глубина ее достаточна для разборчивого расположения инструментов (ну может быть из-за кожаных амбушюр чуть напирает мидбас - но общей картины это не меняет). Единственное что хотел бы отметить, что я утих ушей не задраны высокие, что в современном понимании трактуется как микродетальность, они простят слушателю многие огрехи записи и дадут насладится музыкой! Любителям выискивать сверчков скорее всего они не понравятся.

Изображение

Что в итоге? Стоимость данных наушников на барахолках, местных рынках варьируется от очень дешево от 300-500 руб до вполне приличных сумм, достать их дешево сейчас уже не так легко как несколько лет назад, но все же можно, например свой отличный экземпляр я купил за 1500 руб. К слову сказать хозяин Sennheiser HD 600 и AT ATH-MSR-7 настолько проникся орто(изо)динамикой, что купил два экземпляра Fostex t50rp и отправил известному мастеру из Новосибирска для доработки! Хочет переплюнуть мои ТДС-5 :twisted: посмотрим что у него получится. Так вот, ребята - если у вас имеется приличный тракт с хорошим усилением настоятельно вам советую поискать эти наушники на оффлайн или онлайн барахолках, результат вас впечатлит! Но конечно стоит принимать во внимание состояние конкретных экземпляров и предварительная прослушка является желательной!
Все на борьбу с аудиофилами :!:

Аватара пользователя
Meloman
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 13:57
Откуда: Баку

Re: ТДС-5

Сообщение Meloman » 12 апр 2016, 20:26

Спасибо за классный обзор-опус! Надо будет и мне поискать здесь советскую изо/ортодинамику.
Superlux 668B|MrZ Tomahawk|Hifiman ES100|Tingo TG38S|VE Monk/Monk+|Boarseman K25|Ath-C770|Qian25|Edifier185|Faaeal 32Om|Vsonic VSD1S|Senfer UE/F05|Samsung LI и др.
Hifiman HM603|Xuelin 770C NEW|Walnut DAP V2.0
AK4490 DAC+Muse H1 Amp
PPTV King 7

Аватара пользователя
Meloman
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 13:57
Откуда: Баку

Re: ТДС-5

Сообщение Meloman » 12 апр 2016, 20:28

И еще, kibergod, вы сравнивали напрямую ТДС-5 и Ямахи?
Superlux 668B|MrZ Tomahawk|Hifiman ES100|Tingo TG38S|VE Monk/Monk+|Boarseman K25|Ath-C770|Qian25|Edifier185|Faaeal 32Om|Vsonic VSD1S|Senfer UE/F05|Samsung LI и др.
Hifiman HM603|Xuelin 770C NEW|Walnut DAP V2.0
AK4490 DAC+Muse H1 Amp
PPTV King 7

Аватара пользователя
kibergod
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 09:49
Откуда: Нижний

Re: ТДС-5

Сообщение kibergod » 13 апр 2016, 07:36

Meloman писал(а):И еще, kibergod, вы сравнивали напрямую ТДС-5 и Ямахи?
Спасибо!
Meloman писал(а):И еще, kibergod, вы сравнивали напрямую ТДС-5 и Ямахи?
ТДС-5 VS YHD-3 ? Да сравнивал, ямахи мне меньше понравились, сравнить бы их с соразмерными противниками вроде Yamaha YH-1 или Yamaha HP-1.
Все на борьбу с аудиофилами :!:

Аватара пользователя
Meloman
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 26 авг 2015, 13:57
Откуда: Баку

Re: ТДС-5

Сообщение Meloman » 13 апр 2016, 14:20

Кстати, в вашем топике по Ямахам, я писал, что учавствовал в аукционе на ибее. Так вот, лотом тогда стояли не YHD-3, а то ли YH-1 или YH-2 или 3))). Память дырявая. Очень жалею, что не поборолся тогда до конца. Ушли они тогда, кажется, долларов за 120-150.
Superlux 668B|MrZ Tomahawk|Hifiman ES100|Tingo TG38S|VE Monk/Monk+|Boarseman K25|Ath-C770|Qian25|Edifier185|Faaeal 32Om|Vsonic VSD1S|Senfer UE/F05|Samsung LI и др.
Hifiman HM603|Xuelin 770C NEW|Walnut DAP V2.0
AK4490 DAC+Muse H1 Amp
PPTV King 7

Аватара пользователя
kibergod
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 09:49
Откуда: Нижний

Re: ТДС-5

Сообщение kibergod » 13 апр 2016, 19:16

Meloman писал(а):Кстати, в вашем топике по Ямахам, я писал, что учавствовал в аукционе на ибее. Так вот, лотом тогда стояли не YHD-3, а то ли YH-1 или YH-2 или 3))). Память дырявая. Очень жалею, что не поборолся тогда до конца. Ушли они тогда, кажется, долларов за 120-150.
Meloman, не жалейте, судя по тому что пишут в темах посвященных советской ортодинамике ТДС-5(М) точно не хуже, а зачастую лучше своих японских прототипов. А YHD-3, да очень редкая моделька, не встречал после покупки больше предложений о продаже таковой.
Все на борьбу с аудиофилами :!:

north_
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 06:36

Re: ТДС-5

Сообщение north_ » 26 апр 2016, 22:10

Очень интересно, спасибо.
Где-то ТДС-6 валялись, также надо найти и реанимировать..;)

north_
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 06:36

Re: ТДС-5

Сообщение north_ » 05 июл 2016, 06:38

kibergod писал(а):...не жалейте, судя по тому что пишут в темах посвященных советской ортодинамике ТДС-5(М) точно не хуже, а зачастую лучше своих японских прототипов.


Кибергод, а насколько пагубно на звуке может отразится замена корпусов на ортодинамике ТДС-5? У вас они есть, вы их разбирали, что скажете?

Аватара пользователя
kibergod
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 09:49
Откуда: Нижний

Re: ТДС-5

Сообщение kibergod » 05 июл 2016, 09:33

north_ писал(а):
kibergod писал(а):...не жалейте, судя по тому что пишут в темах посвященных советской ортодинамике ТДС-5(М) точно не хуже, а зачастую лучше своих японских прототипов.


Кибергод, а насколько пагубно на звуке может отразится замена корпусов на ортодинамике ТДС-5? У вас они есть, вы их разбирали, что скажете?
Вообще на форуме плеера в ветке по советским изодинамам пишут, что для ТДС-5 ее родной корпус оптимален, в других они звучать не будут. Я пробовал корпуса от нескольких открытых моделей наушников, действительно звук оказался хуже. Но это только мой опыт, есть люди в той же ветке, кто пересаживал в полуоткрытые и даже закрытые корпуса и был доволен. Так что надо пробовать, но то что родной корпус очень удачный с этим я согласен. Недавно кстати наткнулся на объявление на том же плеере о продаже ТДС-15 (по-моему) в корпусах от Meizu Headphones, у них с ТДС-5 размер сопоставим. Смотрятся хорошо, но как играют неизвестно, со слов хозяина играют как смотрятся, но... :D

Разбираются легко, отрываются амбушюры (они к чашкам приклеены) и под ними выкручиваются 5 винтиков плоской отверткой, все драйвер доступен.
Все на борьбу с аудиофилами :!:

north_
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 06:36

Re: ТДС-5

Сообщение north_ » 19 авг 2016, 13:33

Ортодинамические наушники – они же изодинамические или планарные или планарно-магнетические или магнетостатические.

Производители и модели ортодинамических наушников:

(список уточняется и дополняется)

Abyss
AB-1266

Akai
ASE-40-J, ASE-50

Aiwa
HP-500

Audeze
LCD-1, LCD-2, LCD-3, LCD-XC, LCD-X

Audio Technica
ATH-1, ATH-2, ATH-M2, VSH 5 VectorScan

Bang & Olufsen
U70

Burwen
PMB 4, PMB 6, PMB 8 [headset]

Canton
KE-600

Diango\NEC
AUH-15

Dual
DK 220, DK 330, DK 720, DK 830

Eagle
H4300

Elega
FR-901C, FR-902C, FR-907C

Fostex
T10, T20, T20RP v2, T20RPmkII, T30, T40RP, T40RPmkII, T50v1, T50v2, T20-RP MkII, T40RP, T50RP, T50RP MkII, TH500RP

Goodmans
OHP 10

Grundig
GDHS 223, GDHS 224

Heco
HPI 300

HiFiMan
HE-4, HE-5, HE-5LE, HE-6

Hosiden
DH-80-S

Kenwood
KH-72, KH-83, KH-85B, KH-85W, KH-92

Lafayette
RP-50

Leak
3000

Magnat
RT10

Maior
RPT-50

MB Quart
PMB 100

NAD
RP-18

Oppo
PM-1, PM-2

Pacific Stereo Concept
CE-H

Peerless
PMB 80, PMB 100

PWB
Dyna-X

Realistic
Pro 30

RFT
HOK 80, HOK 80-2

Saba
H 30, Professional 90

Sansui
SS-100

Sawafuji
SF-1, SF-7ST, SF-16, SF-17

Tandberg
TH18

Technics
EAH-810, EAH-820, EAH-830

Telefunken
TH700

Victor
HP-D30, HP-D35, HP-D50, HP-D70, HP-D90

Wharfedale
ID-1 Isodynamic, ID-2 Isodynamic

Yamaha
HP-1, HP-1a, HP-2, HP-3, HP-50, HP-50A, HP-50S, YH-1, YH-2, YH-5M, YHE-50S, YHD-1, YHD-2, YHD-3, YH-100, YH-1000 (HP-1000 в Японии), YP-1, YP-3

Амфитон
ТДС-7, ТДС-15, Н-21С, Н-25С

Ломо
12а35

Электроника (г. Львов)
ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-19, Н-28С

ТДС-16 Эхо (НПО "Квант" г. Киев)
ТДС-16 "Эхо"

ТДС-16 Эхо (г. Смела)
Н-16-16 С, Н-16-40 С, Н-16-100 С




Когда производились: с 1976 года по сегодняшний день.

В чем основная идея ортодинамики?
Соединить лучшее от электродинамических наушников и от электростатических вместе.
Берется тонкая алюминиевая проволока, сплющивается, скручивается в спираль – получается круглая мембрана, которая помещается между двумя магнитными дисками с отверстиями.
Легкая гибкая мембрана способна создавать звуковой сигнал сразу всей своей поверхностью, как это делают электростатические наушники. Впервые эту идею воплотил в изодинамической акустике Джим Уини (Jim Winey).
Взято здесь: http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=11


Вернуться в «Мониторные»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость